Koppány mondja

Koppány vezérrel való mindennemű hasonlóság csupán a véletlen műve

Friss topikok

  • Kopó: @Zsoltbacsi: az akasztásos szöveg Facebook-komment. A 24-es Medvegy, meg a kollégája, nem emléksze... (2017.05.18. 22:02) Viszlát, uram!
  • Revolutionist: ETTŐL A NÁCI HAZAÁRULÓ ORBÁNDIKTATÚRÁTÓL CSAK ERŐSZAKKAL SZABADULHATUNK MEG!!! TALPRA MAGYAR!!! (2017.04.13. 21:15) Tünti ep. IV: New Hope
  • Gerilgfx: @Kopó: ha ezek voltak az érvek a felsorolt ,,tudományok'' mellett, akkor nem is tudom, miért nem o... (2017.04.08. 05:07) Business as usual
  • fátum: @maxval bircaman elemző: Pont ezt felejtetted el kihangsúlyozni abban a szövegben, amire reagáltam. (2017.01.13. 15:40) Botka-szóda*
  • Zsuzsanna Heltai: @luis5: Neeem, egyáltalán nem volt rendben! Kezdve onnan, h a fidesz a szélsőjobbal/focihuligánokk... (2016.10.31. 10:47) Előválasztás, aminek értelme is volna

Utolsó kommentek

  • Kopó: @Zsoltbacsi: az akasztásos szöveg Facebook-komment. A 24-es Medvegy, meg a kollégája, nem emléksze... (2017.05.18. 22:02) Viszlát, uram!
  • Zsoltbacsi: @Kopó: " Továbbra sem tudtál mutatni. Cikkben tuti nem, blogban esetleg elvétve (nem a komolyabb... (2017.05.18. 20:53) Viszlát, uram!
  • Kopó: @zord íjász: Továbbra sem tudtál mutatni. Cikkben tuti nem, blogban esetleg elvétve (nem a komolya... (2017.05.18. 14:58) Viszlát, uram!
  • apro_marosan_petergabor: @zord íjász: Ha figyeltél volna, nem is használtam a "liberalizmus" kifejezést. Mert ennek a cspat... (2017.05.18. 10:00) Viszlát, uram!
  • : @zord íjász: Egyetértek, tisztelettel (2017.05.17. 20:03) Viszlát, uram!
  • Utolsó 20

Címkék

1989. június 16. (1) 444 (1) 4k! (1) 888 (1) 9gag (1) ady (1) alaptörvény (1) alázat (1) államfelfogás (1) április 1 (1) április 6 (1) atommutyi (1) atv (1) bajnai (1) baloldal (1) bayer zsolt (1) boldogokasajtkeszitok (1) bornai tibor (1) botka (1) brian élete (1) bukás (1) civilek (1) corvinus (1) csodafegyver (1) deja vu (1) demagógia (1) demokrácia (2) demonstráció (1) deviancia (1) diákok (1) dk (14) DK (3) düh (1) e2014 (1) egyenes beszéd (1) eke (1) elemzés (1) ellentüntetés (1) ellenzék (4) ellenzéki kerekasztal (1) elmútnyócév (2) előválasztás (1) emlékezés (1) emlékezetpolitika (1) én (1) ep (1) ep választás (1) érdekképviselet (1) éretlenség (1) erőszak (1) etatizmuss (1) eu (1) európa (2) évforduló (1) fanatikus (1) farokméregetés (1) felelősség (1) felmérés (1) férfiasság (1) fidesz (6) fideszes hazudozás (1) fideszmaffia (1) fidesz frakcióülés (1) föderáció (1) forradalom (1) gárdistabűnözés (1) gfg (1) gondolkodás (1) gulyás márton (1) gumicsont (1) gurgen margarjan (1) gyerekkor (1) gyöngyösi márton (1) gyurcsány (4) gyurcsány ferenc (1) háború (1) HaHa (1) haha (1) hallgatói hálózat (4) határontúliak (1) hazafiság (1) hazaszeretet (1) helyreigazítás (1) hit (1) hoffman rózsa (1) homofóbia (1) homofóbok (1) HÖOK (1) höok (3) horthy (1) hűség (1) ide (1) IDE (2) időjárásjelentés (1) ifjúság (1) ifjú demokraták (2) Ifjú Demokraták (1) index (1) isis (1) iskola (1) istandwithceu (1) jobbik (3) jövő (3) jövőkép (1) június 16. (1) kádár (1) kádárizmus (1) kadhafi (1) kávézás (1) kdnp (1) kedves vezető (1) kelet (1) kerék-bárczy (1) keresztényüldözés (1) kisz (1) koalíció (2) koby (1) kommunista (1) kommunista kutyából polgári szalonna (1) koppány (1) kormányváltás (1) kossuth (1) kossuth-tér (1) közbeszéd (1) közel-kelet (1) köztársaság (1) kubatov (1) lázár (1) lemondás (1) lex ceu (1) lex dk (1) liberalizmus (2) lmp (3) louis vuitton (1) magáncsapatok (1) magány (1) magyarország (5) magyar gárda (1) március 15 (1) megmondóemberek (1) megoldás (1) melegek (1) méretproblémák (1) mesterházy (2) milla (2) minszterelnök (1) molnár csaba (1) mszp (3) múlt (1) nácik (4) németh szilárd (1) népszavazás (1) netadó (1) normális (1) nosztalgia (1) nyílt levél (1) nyitottság (1) nyugat (1) oktatás (3) oktatáspolitika (2) október 23 (1) oktogon (1) ombudsman (1) önvédelem (1) orbán (3) orbán viktor (9) örmény (1) összefogás (4) őszödi beszéd (1) paks (1) pártok (1) paternalizmus (1) pénisz (1) pm (1) polgári társadalom (1) politika (2) póló (1) pride (1) propagandisták (1) ramil safarov (1) rasszizmus (1) remény (2) rezsihazugság (1) rogán antal (1) róna péter (1) rózsás péter (1) schmitt pál (1) seggszáj (1) stabilitás (1) státusszimbólum (1) sykes-picot (1) szarvas koppány (1) szégyen (1) szélsőjobb (1) szél bernadett (1) szembenézés (1) szent istván (1) színvonal (1) szobor (1) szociálliberalizmus (1) szólásszabadság (1) sztálin (1) tahó (1) tanmese (1) társadalom (1) tekintély (1) terrorizmus (1) terror háza (1) teszt (1) tévedés (1) tolerancia (1) tömblogika (1) történelem (1) trianon (1) tüntetés (7) tünti (1) tursványos (1) uralkodó (1) v (1) választás (2) választások (2) vallomás (1) visegrád (1) Címkefelhő

A Júdeai Nemzeti Front!

2012.02.03. 16:20 Kopó

A Boldogok a sajtkészítők blog írója nyílt levelet intézett Gyurcsány Ferenchez, melyben jól megmondta neki, miért nem fog vele össze az LMP.

Szépen, tételesen írta le azokat a dolgokat, amik miatt elképzelhetetlennek tartja, hogy megszülethessen a Demokratikus Ellenzéki Kerekasztal, ha Gy.F. is benne van. Ha már nyílt levél, én írok rá egy választ:

Kedves Ratius! (tegeződünk, mert az internet ilyen egyenlősítő, ma már mindenféle ember fórumhoz juttathatja magát)

Azzal kezdeném a levelemet, hogy legközelebb legyél szíves nem a mai magyar demokraták nevében írni, mivel nem képviseled őket. Én is mai, magyar demokrata vagyok, és még sok hozzám hasonló mai magyar demokrata van, akik nem csak, hogy nem adtak képviseletükre neked felhatalmazást, de még csak nem is értenek veled egyet. Például a DK tagságának túlnyomó többsége, ha nem a teljes tagság. Persze, attól függ, ki számít mai magyar demokratának, ha azt mondod, hogy ők pl. idősek ezért nem maiak, hát én 92-es születésű vagyok, az már elég friss? És vannak még bőven.

Első vádad, hogy Gyurcsány a KISZ titkára volt. Már itt a demagógia átkos módszerével élsz. Egybemosod a KISZ-t a kommunista rezsimmel. Talán büntessünk meg minden cserkészt a Horthy-rendszer bűneiért?! Egyfelől ő maga nem vett részt semmilyen kínzásban, gyilkosságban, egzisztencia-tönkretételben, ahogy az egész KISZ nem erről szólt, hanem a fiatalok megszervezéséről. Bulikat szerveztek és anyagi előnyökhöz juttatták a felnövő tagokat, hát persze, hogy sokan beléptek! Orbán Viktor is tag volt- aztán megváltozott a véleménye. A Pártnak is több százezer tagja volt- egyszerűen ez volt a normális. Hogy Gyurcsány ezt még szervezte is- hát istenem, jól és lelkiismeretesen csinálta azt, amit csinált! Egy olyan szervezetet csinált, amely, igaz, politikai alapon működött, de rengeteg ember fiatalkorának kellemes része volt. Állítólag meg is akarta volna reformálni. Ezért kárhoztatni bárkit is tehát ocsmány demagógia, nem is szánok rá több szót.

 Következő, amit szemére vetsz, hogy sok pénzt keresett a rendszerváltáskori privatizációnál. Hogy volt neki képe ott meggazdagodni, ahol másnak nem sikerült?! Tudod, mit mondott Hofi: "Korrupció az, amiből engem kihagynak!"- te is leírtad, jogilag nem támadható, szóval akkor kitalálod, hogy erkölcstelen. Gratulálok. Szerintem meg ilyen általánosságokat írni és erősíteni azt az ostoba magyar hozzáállást, hogy "ha sok pénze van, biztos lopta, becsületesen meggazdagodni nem lehet!"- na ez az erkölcstelen! Hogy ehhez felhasználta a kapcsolatait, az érthető és teljesen logikus: az ember igyekszik a kapcsolati hálóját javára fordítani, te talán nem kérnéd a barátod segítségét, ha segíthetne?

Következőleg multiellenes hangot ütsz meg (kicsit sem demagóg!), kárhoztatod, mert az MSZP-be lépett be, tehát felrovod valakinek a politiikai meggyőződését. Egy olyan meggyőződést, amely teljességgel vállalható, nem náci, nem kommunista: szociáldemokrata, aki hisz a szolidaritásban és abban, hogy a gazdagabbak többet adjanak a közösbe. Itt most nem a világnézetbeli különbségről van szó, hanem arról, hogy Magyarország demokratikus jogállam legyen-e, vagy egy Orbán-klientúra uralja még ki tudja hány évig! Ehhez képest az ideológia csak annyira fontos, mint a kovászos uborka a Rákóczi-túrós mellé!

Majd jössz azzal, ahogyan hatalomra jutott. Lehet, hogy egy belső pártbeli puccsal lett miniszterelnök, csakhogy a miniszterelnököt Magyarországon sosem a nép választotta. A választásokon képviselőjelöltekre és pártlistákra szavaznak (jó lenne ezt is tudatosítani: akár szeretjük a pártokat, akár nem, a hatalmat azok gyakorolják, mert arra vannak). A nép legfeljebb a miniszterelnököt adó pártot választotta meg, amelynek kampányeleme lehetett, hogy kit akarna miniszterelnöknek, de egyéb semmi nem köti. Tehát Gyurcsány Ferenc teljesen korrektül került hatalomra. Ráadásul aztán még egy választás is legitimálta a posztján 2006-ban! Hogy azután úgy kormányzott kényszerpályán, mint a többi magyar miniszterelnök, abban semmi új nincs. Azóta az őszödi beszéddel ekézitek, úgy, hogy az emberek többsége végig sem hallgatta, csak arra az ötvenhét másodpercre figyelt, amit kivágtak belőle! Ha ennyire forrásnak tekinted azt, hallgasd meg onnantól, hogy "Fantasztikus dolog politikát csinálni!"- ott elmondja, hogy mit, miért csinált. Semmittevésről pedig szó sem volt.

Gyurcsány Ferenc pont, hogy megerősítette a közintézményekbe vetett bizalmat. Érdekes, hogy sokan a rendőrök gyengekezűségét, a közbiztonság hiányát kárhoztatják, aztán amikor végre rendesen működik a rendfenntartó erő (ami normális államban erőszakmonopóliummal rendelkezik, amit a közrend fenntartása érdekében használ fel, de csak ők), akkor hirtelen mindenki a túlkapásokról beszél. Az a helyzet, hogy a rendőrnek hivatalból igaza van. És ha az embert felszólítja, hogy húzzon el onnan, hát akkor az embernek kutya kötelessége elhordani az irháját. Ha nem teszi, akkor a rendőrnek joga van oszlatni. Könnygázzal, vízágyúval, gumilövedékkel. És nem lehet úgy célozni, hogy mindenkit pontosan ott találjon el, ahol nem okoz maradandó kárt. Mindenki láthatta, hogy oszlattak, akkor miért nem mentek el onnan a "békés tüntetők"?! Senki nem tartozik bocsánatkéréssel azért, mert felszólította a rendőröket, hogy tegyék a dolgokat, és védjék meg a lakosság törvénytisztelő felét. Egyébként meg az Estében már beszélt erről Gyurcsány (mert ő elment, Jávor meg nem, így az egész "nem-megegyezés"  szájkaratének tűnik), amikor elmondta, hogy a Göncz-jelentés feltárt hiányosságokat, amiket orvosoltak. És Göncz Kingának inkább hiszek, mint Morvai Krisztinának, te nem?

Ami a pártfinanszírozást illeti: nem jelentette fel a párttársait, lehet, hogy bizonyítéka sem volt, lehet, hogy egyszerűen "az ember nem szarik a saját fészkébe". Megpróbálta megreformálni a pártot Gyurcsány, ebbe beletartozik a pártfinanszírozás is, egy évig küzdött a dologgal, de látta, hogy hiábavaló, így megalapította a Demokratikus Koalíció pártját. Ahol iszonyúan átlátható a gazdálkodás: míg a törvény éves jelentést ír elő a gazdálkodásról, addig a DK Gazdálkodási szabályzata negyedéveset tesz magunknak kötelezővé. Ráadásul a jelentést egy külsős szervnek kell elvégeznie, párttagság kizáró ok, csak, hogy az elfogultság árnyéka se vetülhessen rá! További részletek olvashatóak az alapszabályban.

Végezetül azt feltételezed, hogy Gyurcsánynak Orbán-fóbiája van. Nagy tévedés! Orbánnak volt Gyurcsány-fóbiája 2006 után, amikor olyan fölényesen legyőzte Gyurcsány a tv-vitában Orbánt. Azóta folyik egy durva és gusztustalan karaktergyilkolás, melyben most te is segédkezel, akarva-akaratlanul. Az a helyzet, hogy Orbán viszont veszélyesebb, mint Gyurcsány, amint azt a mellékelt ábra mutatja. És Orbántól megszabadulni is nehezebb. Iszonyatos ostobaságra vall, ha az ember nem ismeri fel a nagyobb veszélyt, amikor az ennyire egyértelmű: jelenleg Orbán hatalmon van, hülyíti a népet és csorbítja a demokráciát. Ezek egyike sem mondható el Gyurcsányról. Eléggé egyértelmű tehát, hogy melyik a veszélyesebb. És az is, hogy nem lehet mindkettő ellen hadakozni, ahhoz ti kevesek vagyok (akárkik legyetek is, nem is tudom, kiknek a nevében beszéltél, ha már nem a mai magyar demokraták nevében, de az LMP is kevés). Mind kevesek vagyunk egyedül. Ugyanolyan helyzet játszódik le, mint a harmincas években: népfrontpolitika. Azaz minden antifasiszta erő összefogott a fasiszták ellen, és rendszerint le is győzték őket. Franciaországban és Spanyolországban is a Népfront volt az, ami fasiszták hatalomra jutását megakadályozta. Amibe be kellett venni a kommunistákat is- mert ott felfogták, hogy ha a kommunisták benne vannak a kormányban, az kevésbé veszélyes, mint ha a fasiszták A kormány. Csak aztán vigyázni kell, nehogy a komcsik elkezdjenek a kormányon belül terjeszkedni, de ügyes politikusok megoldják azt is.

Spanyolországban is győzött a Népfront (Frente Popular) az egyesült jobboldali Nemzeti Front (Frente Nacional) ellen. Aztán kitört a polgárháború, és nem csak a segélyek aránytalan volta (a németek és olaszok teljes mellszélességgel támogatták a nacionalistákat, Nagy-Britannia és Franciaország semmit nem adott a Köztársaságnak és a Szovjetunió és Mexikó támogatása nem volt elég), hanem bizony a széthúzás is a köztársaságiak bukásához vezetett- épp úgy, mint itt is történhet. Volt, hogy anarchisták és kommunisták egymást gyilkolták a francoisták legnagyobb örömére. Ne érts félre, nem akar itt senki "egy a tábor, egy a zászló"-t játszani, bár pont ezért van a jobboldal előnyben. Sőt: azért lehetünk biztosak abban, hogy mi vagyunk a "jó fiúk" (és lányok), mert nálunk sok nézet, eszmerendszer, ideológia, mondhatni, pluralizmus van. Egyben egyezik meg mind: demokraták a végsőkig. Aztán majd, persze, lehet egymásnak ugrani, ha Orbánt és a Jobbikot eltakarítottuk, de addig muszáj összedolgozni. Mert az elsődleges kérdés mindig ez: "Veszélyben-e a demokrácia?" Egy demokratának mindig ez marad a legfőbb kérdés, csak mostanában annyira beleszoktunk a demokráciába, hogy elfelejtjük feltenni magunknak. Pedig igen a válasz, amire húsz éve talán nem volt példa (Antallék próbálkoztak ilyesmivel utoljára, ha jól emlékszem.) Ha erre a kérdésre nem lehet megnyugtató választ adni, akkor minden más mellékes, mert minden ebből fakad.

Legvégül, ha már úgyis szereted a Brian életés idézeteket (jól teszed, zseniális film), emlékeztetnélek arra a jelenetre, amikor a két ellenálló mozgalom összeverekszik azon, kik rabolják el Pilátus feleségét és Brian elkeseredetten próbálja őket szétválasztani, azt kiabálva, hogy nem egymással kell harcolnunk, mert van közös ellenségünk!
A Júdeai Nemzeti Front!- kiált fel mindkét ellenállócsapat.

Nem, ti szerencsétlenek, hanem a rómaiak!
 

A bejegyzés trackback címe:

https://koppanymondja.blog.hu/api/trackback/id/tr794059454

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A régi pojácák és a DEKA 2012.02.06. 18:18:14

Alighanem egyre többen érzik, hogy Gyurcsány Ferenc az eltorgyánosodás útján jár. És hogy Orbán Viktor is elindult ezen az ösvényen. Megállíthatatlanul.   Az a politikai pojácaság, ami egyelőre tömegek számára elfogadható még, és nem veri ki a biztos...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Szandeeekahh · http://twod.blog.hu/ 2012.02.16. 08:48:43

A számtalan baromság közül csak egyet emelnék ki, mert nincs se kedvem, se energiám vallási fanatikusok hülyeségeit elemezgetni, cáfolgatni. "Aztán majd, persze, lehet egymásnak ugrani, ha Orbánt és a Jobbikot eltakarítottuk" Jaja, de kibaszott kurvajó lesz, ha eltakarítottuk a magyar jobboldalt. Az lesz aztán a demokrácia basszameg. Ezután el lehetne kezdeni a magyar baloldal leszalámizását is, ugye? Esetleg végül lehetne az, hogy az van, amit Fecóka mond. Ezt a módszert már a maszopban is szerette volna meghonosítani, ha igazak a pletykák :D

Kopó 2012.02.16. 09:17:09

@Szandeeekahh: (De szép neved van), ha én vallási fanatikus volnék, akkor a Fidesz-szavazók mik? S miért is volnék én fanatikus? Mert van egy álláspontom és kiállok mellette? Észérveket is fel tudok hozni ráadásul. Ja, hogy nem a te oldalad, az már nem az én hibám.
Felhasználónevednél már csak a stílusod elbűvölőbb.
Szóval igen, a Jobbikot el kell takarítani, mert egy náci párt, az meg normális országokban nem igen van. És ha figyelsz, észreveszed, hogy nem a Fidesztől, hanem Orbántól kéne még valahogy megszabadulni. Leginkább ő a hibás a két év gyalázatos teljesítményéért, és semmi baj nem lenne a Fidesszel, ha mondjuk Lázár, az ifjú titán megbuktatná Orbánt és sleppjét, aztán elkezdene kénytelen-kelletlen felelősen politizálni.
Nem a jobboldal, mint olyan ellen írtam, sőt, én örülnék, ha lenne egy rendes, demokratikus konzervatív párt (meg egy létező kereszténydemokrata, nem csak az, ami a Fideszre csatlakozva vegetál), és azokkal esnénk egymásnak, és addig gyilkolnánk egymást verbálisan, amíg az ország számára legjobb döntéseket meg nem hoznánk, ahogy az demokráciákban működik.

Szandeeekahh · http://twod.blog.hu/ 2012.02.16. 10:11:40

@Kopó: azért vagy vallási fanatikus, mert nem vagy képes elfogadni, hogy a nagy embered nem maga a megváltó, és ezért nyomatod a 2006-os események, a rendszerváltás, a Megyóváltás, valamint a Megyóváltás utáni kampányra, hatalomszerzésre építő kormányzás kapcsán a szerecsenmosdatást.
A címkézés látom profin megy, pedig a Jobbik nem nagyon felel meg a náci ideológia kritériumainak, ergo ezt nem is értem. Kezdjek el én válaszul most komcsizni akkor? Mert ez faszán megy általában, árokásás, komcsizás, bravó... Egyébiránt azt sem értem, hogy egy náci pártnak miért ne lenne helye egy demokráciában? Nem akkor működik jól a demokrácia, ha minél nagyobb pluralizmus van, és náciktól a liberálisokon át, a komcsikig mindenki hallathatja a véleményét? Nem az lenne a cél, hogy minél szélesebb társadalmi konszenzus legyen, minden ideológia követői, és minden réteg között? Vagy csak az a jó, aki velünk van? Csak azzal legyen demokrácia?

Kopó 2012.02.16. 12:15:03

Mikor állítottam én róla, hogy megváltó lenne? Azt tartom róla, hogy tehetséges politikus, és jelenleg ő a legalkalmasabb ember miniszterelnöknek. Nem tudok jobbat. (Bajnai azért nem mert nem politikus, és egy miniszterelnök az is. Bajnai tanácsadónak jó.) Itt is csak az őt ért vádakra és kifogásokra reagáltam. Ez nem szerecsenmosdatás.
Ami a Jobbikot illeti: úgy viselkednek, mint a nácik, olyan elveket vallanak, mint a nácik, úgy kommunikálnak, mint a nácik, a gárdisták még úgyis néznek ki, mint a nácik, hát hogy a zistenbe ne hívnám őket nácinak?! Csak, mert ők mást mondanak magukról?! Ezért még jobban utálom őket: mert gyáva nácik. Akkor már legyen pofájuk felvállalni!
Igen, ez dilemma: beengedjünk-e valakit a demokratikus keretek közé, akik tagadják a demokráciát? De vajon a játékosok be kell-e, hogy vegyenek valakit a játékba, aki előre kijelenti, hogy ő nem fogadja el a játékszabályokat?
Szóval csak azzal legyen demokrácia, aki elfogadja a demokráciát!

Szandeeekahh · http://twod.blog.hu/ 2012.02.17. 06:40:24

@Kopó: Erre csak egy rendkívül divatos -ám általam kevéssé kedvelt, mivel kontextusából kiragadott, s így részben más értelmet nyerő- Bibó idézettel tudok reagálni: "...egy demokrata nem fél..." :) Egy demokrata nem fél a másként gondolkodóktól sem, ezért antidemokratikus a bűncselekményt el nem követett, a demokráciát tagadó szervezetek feloszlatása. Nem mellesleg Gáborunk a demokrata szót nem az eredeti értelmében használta, hanem arra, amit az ő szemében a demokratikus koalíció nevű varázslatos performansz jelent. Erre mondta, hogy "nem vagyunk demokraták" bár azt megelőzte egy "nem vagyunk nácik" és egy "nem vagyunk fasiszták" is. Na nem mintha tisztem lenne védeni a JObbikot, csak a tisztánlátás kedvéért.
Ferkó és a tökéletes miniszterelnök párhuzamra meg csupán annyit, hogy aki képes volt hagyni elszállni a gazdaságot, és mutatókat hamisítani, csupán azért, hogy hatalomban maradjon... Nos, nem hiszem, hogy az ilyen embernél ne lenne alkalmasabb jelölt a min. elnöki posztra ebben a hazában.

Kopó 2012.02.17. 20:05:25

Az elővigyázatosság nem félelem. Esélyt sem kell adni antidemokratikus szervezeteknek, hogy bűnt kövessenek el. De egyébként nem is beszéltem feloszlatásról.
Gáborotok magyarázhatja a bizonyítványát, de csak egyre cikibb lesz. Ráadásul a beszédében még ki is hangsúlyozta, "hogy mindenki megértse", hogy nem demokraták. Ezt elég nehéz máshogy értelmezni, bár mint valódi gyáva náci, megpróbálhatja, ki hisz neki? Amúgy meg nem ezt magyarázta, hanem azt, hogy "amivé a demokrácia mára züllött"- érdekelne, hogy mivé züllött? Igaz, hogy a Fidesz jól elbuherálta, de azokat a változásokat a Jobbik üdvözölte, sőt, kevesellte. Ha nem liberális demokrácia, akkor mi? Autoriter? Monarchia?
Sok mindent mondott, hogy mi nem, de működése alapján behatárolható, és azt már fentebb kifejtettem.
Tökéletes miniszterelnöknek sem mondtam Ferit. Az akkori, párt által rákényszerített hibákból és vétkekből szerintem tanult. Ne feledjük, Orbán is volt már egyszer hatalmon és a végén gátlástalanul kiosztotta az országot a sajátjai között. Ahhoz képest Gyurcsánynak simán jár egy újabb ciklus. Szerinted ki legyen a miniszterelnök?

Szandeeekahh · http://twod.blog.hu/ 2012.02.18. 11:08:16

@Kopó: szerintem az "amivé a demokrácia mára züllött" kitétel, az a ma magukat demokratáknak nevező csoportosulásokra vonatkozott. Bár a tévedés jogát fenntartom, jobbikos retorikára meg nem érdemes alapozni, mert az egész pártjuk egy vicc, most betonozták be magukat a max. 10%-ra képes hőbörgő brigádok közé.
Miniszterelnök valaki olyasvalaki legyen, aki az elmúlt 20 évben nem lődörgött a húsosfazék körül, ténylegesen tesz a korrupció ellen, valamint őszintén demokratikus elkötelezettségű, nem csak egy jó szlogen erejéig, és nem csupán a sajátjai felé. Ezenkívül, ha lehet ne legyen neolib, mert a válságkezelésnek ez a módja befuccsolni látszik Európa szerte. Nevet nem fogok/tudok írni, és persze van még pár kitételem, de így dióhéjban ezek a legfontosabb alapelvek.

Kopó 2012.02.18. 18:02:20

Szerintem ne adjuk meg nekik azt az előnyt, hogy pozitívat próbálunk belemagyarázni egy negatív tartalmú kijelentésbe.
Gyurcsány próbált tenni a korrupció ellen, pl. a pártfinanszírozási törvény megváltoztatásával, az MSZP-t is megpróbálta megreformálni, azért lépett ki, mert nem sikerült. És szerintem őszintén demokratikus elkötelezettségű, nem hinném, hogy olyat akarna csinálni, mint most Orbán. Szerintem a neolib válságkezelés működik, és hadd legyen. Bajnai is az volt, mindenki dicsérte.

Szandeeekahh · http://twod.blog.hu/ 2012.02.18. 21:35:49

@Kopó: Nemtudom, de szerintem megkérdőjeleződik annak a demokratikus elkötelezettsége, aki végighazudik egy kampányidőszakot a hatalomban maradásért. Azé is, aki kitünteti azt a rendőrfőnököt, aki túlzott agresszióval lép fel a tüntetőkkel szemben és lovasrohamot vezényel a legnagyobb ellenzéki párt, egyébként békés nagygyűlésének résztvevői ellen. Arról nem is beszélve, hogy a váltópárti időszakban, tökmindegy ki került hatalomra, a korábbi hatalom emberei között, mind a közintézmények, mint a média élén tisztogatást végzett, hogy a saját haverokat nevezze ki.
A pártfinanszírozási törvénytervezet meg inkább pr akció volt, mintsem valódi elhatározás. Tudni lehetett előre, hogy úgysem valósul meg, s lám... Ezekután pedig a szocik ugyanúgy a többszörösét költötték el a megengedettnek kampányra, ahogy korábban.
A neolib válságkezelés meg bizonyít a PIGS országok egyre nagyobb bajba keveredésével

Kopó 2012.02.19. 14:07:21

Álságos azért feddeni valakit, mert egyszer bevallotta, hogy hazudott. Mutass nekem egyetlen olyan politikust, amelyik őszintén kampányolt! Tán Medgyessy...bele is rokkant az ország.
Aztán leváltotta a rendőrfőnököt.
Pártfinanszírozás: de meglépték. Mivel megvolt a veszély, ha esetleg csekély is, hogy mégis elfogadják, hát lehet benne némi tiszta szándék. A Jobbikot "kontextusba helyezed", az MSZP-ről meg azt feltételezed, hogy pozitív kezdeményezései csak PR-ból vannak? Ez nekem eléggé kettős mérve-szagú.

Ratius 2012.03.23. 10:52:04

Koppány Vezér!

Elolvastam. Többször is. Megértettem: te így látod. Nem győztél meg, de gondolom, nem is remélted, hogy sikerül. Nem is látnám értelmét a további vitának, ha rögeszmecserénk Gyurcsány személyénél leragadt volna. Csakhogy szerencsésen felvetettél egy új témát, amely szerint össze kell fogni a horthy-fasiszta-autokrata-szélsőjobboldali-demokráciatipró-monarchista rém ellen! Népfrontot nekünk, mert, jaj, itt vannak a nácik!
Én ebben nem tudok hinni. A Fidesz ugyan borzalmasan kormányoz, demokrácia-felfogása eltér a liberális értékvilágtól, de azért az orbáni tekintélyelvű, többségi rendszer is demokrácia, még akkor is, ha elég randa szegény. (Mármint nem Orbán…)
A Jobbikról is nehéz azt mondani, hogy nem demokratikus párt. Inkább azt látom, hogy a Jobbik egyelőre keresi önmagát, a maga ultrakonzervatív ideológiájának megfelelő demokrácia-felfogást, s talán egyszer rátalál valamiféle fasisztoid, vagy bolsevik jellegű „centrális demokráciára”, de azért azt elképzelni sem tudom, hogy a jobboldali pártok felszámolnák a szabad (vagy korlátozottan szabad) választásokat.
De, ha már itt tartunk, azért azt se felejtsük el, hogy a rendszerváltás liberális demokráciájához képest az LMP közvetlen, bázis-demokratikus elkötelezettsége is súlyos elhajlásnak tűnik.
A dolog lényege szerintem nem az, hogy ki, milyen demokrácia-felfogást képvisel, hanem az, hogy milyen érdekcsoportoknak kedvez az adott berendezkedés. A Gyurcsány-féle, rendszerváltó politikai és gazdasági elit nyilván a maga rendszerének a visszaállítására törekszik, Orbánék ugyancsak a saját (nemzeti) oligarcháiknak kedvező rendszert építenek. Hogy az LMP vagy a Jobbik képes lesz-e arra, hogy megteremtse a saját polgári bázisát, s az ennek megfelelő politikai berendezkedést, az ma még kérdés. De az tény: ma Magyarországon nincsenek meg egy diktatórikus rezsim létrehozásának gazdasági-politikai, s nem utolsó sorban kulturális feltételei.
Ezért aztán a diktatúrával szembenálló népfrontra sincs szükség. Annak igénye szerintem egy álságos politikai vakcsoport, amely a rendszerváltó elit (Gyurcsány, MSZP, SZDSZ és a többiek) restaurációs törekvéseit szolgálja.
Te valóban vissza akarod hozni a rendszert, amely húsz éven keresztül tolta maga előtt a szart, ami most, hogy igen nagy heggyé nőtt, a fejünkre omlott?

Kopó 2012.03.24. 00:51:29

Minden formula nélkül in medias res:
Szerintem Orbán esetében a diktatúrához nem a szándék hiányzik. Ha Orbánon múlik, ő lesz az új Kádár. Ezért fontos, hogy esélye se legyen annak, hogy rajta múljon. Az ország érdeke, hogy Orbán le legyen váltva. Ebben egyetértünk? Nos, leváltani a jelenlegi helyzetben csak úgy lehet, ha az összes olyan párt, ami demokratikus szándékú (Orbán demokrácia-felfogása nem eltér, hanem nincs)párt együttműködik. Ha nem ez lesz, akkor az emberek csak a széthúzást fogják látni és még jobban kiábrándulnak a politikából. Orbán veszély a demokráciára, még ha gyenge veszély is. Azt pedig el kell hárítani.
Az nem ultrakonzervatív ideológia, amelyik zsidózik, még ha burkoltan is, cigányozik, félkatonai szervezetet tart, fenyegetőzik és összeesküvés-elméleteket hadovál. Konzervatív, az Angela Merkel. Meg Maggie Thatcher. Undorral fordulnának el azoktól, akiket te ultrakonzervatívnak becézel. És kikérnék maguknak.
Elképzelni sem tudod...fantázia kérdése. Amúgy nem kell direktbe betiltani a szavazást. Régi bolsevik mondás: "Nem az számít, ki adja le a szavazatokat, hanem az, hogy ki számolja." Szerinted Oroszország demokratikus jogállam?
Milyen közvetlen bázis-demokratikus? Az hogy működik a gyakorlatban? Sőt! Az hogy működik a magyar valóságban? És miért elhajlás a liberális demokráciához képest? Szerintem te a képviseleti demokráciára gondoltál. Az pedig mindegy, hogy hogyan demokratikus egy határig, ha az a lényeg, hogy demokratikus: szabad választásokkal, ahol mindenki részt vehet és egy ember egy szavazat.
Azért ez már-már bájos: a Fidesz és a DK a saját oligarcháit támogatja (DK-nak milyen oligarchái lennének már?! Azok ott maradtak az MSZP-nél mind!), debezzeg a makulátlan Jobbik és az LMP, azok a polgárokért vannak! Aha...Ezt el is kéne hinnem?
Én vissza akarom hozni a demokráciát fékekkel és ellensúlyokkal, rendes választásokkal (nekem tetszett az előző szisztéma, lehet, hogy bonyolult volt, de legalább egyszerre szolgálta a kormányozhatóságot és az arányosságot. Csak az ajánlócetlik nem kellenek.)
A rendszer maga jó volt, csak az emberek cseszték el. Nem csak a politikusok, de azok is, akik mindig arra szavaztak, aki a nagyobbat ígérte és hangosabban pocskondiázta a másikat. Én nem félek attól, hogy visszajön Jones, ne riogass azzal, fölösleges!