Koppány mondja

Koppány vezérrel való mindennemű hasonlóság csupán a véletlen műve

Friss topikok

  • Kopó: @Zsoltbacsi: az akasztásos szöveg Facebook-komment. A 24-es Medvegy, meg a kollégája, nem emléksze... (2017.05.18. 22:02) Viszlát, uram!
  • Revolutionist: ETTŐL A NÁCI HAZAÁRULÓ ORBÁNDIKTATÚRÁTÓL CSAK ERŐSZAKKAL SZABADULHATUNK MEG!!! TALPRA MAGYAR!!! (2017.04.13. 21:15) Tünti ep. IV: New Hope
  • Gerilgfx: @Kopó: ha ezek voltak az érvek a felsorolt ,,tudományok'' mellett, akkor nem is tudom, miért nem o... (2017.04.08. 05:07) Business as usual
  • fátum: @maxval bircaman elemző: Pont ezt felejtetted el kihangsúlyozni abban a szövegben, amire reagáltam. (2017.01.13. 15:40) Botka-szóda*
  • Zsuzsanna Heltai: @luis5: Neeem, egyáltalán nem volt rendben! Kezdve onnan, h a fidesz a szélsőjobbal/focihuligánokk... (2016.10.31. 10:47) Előválasztás, aminek értelme is volna

Utolsó kommentek

  • Kopó: @Zsoltbacsi: az akasztásos szöveg Facebook-komment. A 24-es Medvegy, meg a kollégája, nem emléksze... (2017.05.18. 22:02) Viszlát, uram!
  • Zsoltbacsi: @Kopó: " Továbbra sem tudtál mutatni. Cikkben tuti nem, blogban esetleg elvétve (nem a komolyabb... (2017.05.18. 20:53) Viszlát, uram!
  • Kopó: @zord íjász: Továbbra sem tudtál mutatni. Cikkben tuti nem, blogban esetleg elvétve (nem a komolya... (2017.05.18. 14:58) Viszlát, uram!
  • apro_marosan_petergabor: @zord íjász: Ha figyeltél volna, nem is használtam a "liberalizmus" kifejezést. Mert ennek a cspat... (2017.05.18. 10:00) Viszlát, uram!
  • : @zord íjász: Egyetértek, tisztelettel (2017.05.17. 20:03) Viszlát, uram!
  • Utolsó 20

Címkék

1989. június 16. (1) 444 (1) 4k! (1) 888 (1) 9gag (1) ady (1) alaptörvény (1) alázat (1) államfelfogás (1) április 1 (1) április 6 (1) atommutyi (1) atv (1) bajnai (1) baloldal (1) bayer zsolt (1) boldogokasajtkeszitok (1) bornai tibor (1) botka (1) brian élete (1) bukás (1) civilek (1) corvinus (1) csodafegyver (1) deja vu (1) demagógia (1) demokrácia (2) demonstráció (1) deviancia (1) diákok (1) dk (14) DK (3) düh (1) e2014 (1) egyenes beszéd (1) eke (1) elemzés (1) ellentüntetés (1) ellenzék (4) ellenzéki kerekasztal (1) elmútnyócév (2) előválasztás (1) emlékezés (1) emlékezetpolitika (1) én (1) ep (1) ep választás (1) érdekképviselet (1) éretlenség (1) erőszak (1) etatizmuss (1) eu (1) európa (2) évforduló (1) fanatikus (1) farokméregetés (1) felelősség (1) felmérés (1) férfiasság (1) fidesz (6) fideszes hazudozás (1) fideszmaffia (1) fidesz frakcióülés (1) föderáció (1) forradalom (1) gárdistabűnözés (1) gfg (1) gondolkodás (1) gulyás márton (1) gumicsont (1) gurgen margarjan (1) gyerekkor (1) gyöngyösi márton (1) gyurcsány (4) gyurcsány ferenc (1) háború (1) HaHa (1) haha (1) hallgatói hálózat (4) határontúliak (1) hazafiság (1) hazaszeretet (1) helyreigazítás (1) hit (1) hoffman rózsa (1) homofóbia (1) homofóbok (1) HÖOK (1) höok (3) horthy (1) hűség (1) ide (1) IDE (2) időjárásjelentés (1) ifjúság (1) ifjú demokraták (2) Ifjú Demokraták (1) index (1) isis (1) iskola (1) istandwithceu (1) jobbik (3) jövő (3) jövőkép (1) június 16. (1) kádár (1) kádárizmus (1) kadhafi (1) kávézás (1) kdnp (1) kedves vezető (1) kelet (1) kerék-bárczy (1) keresztényüldözés (1) kisz (1) koalíció (2) koby (1) kommunista (1) kommunista kutyából polgári szalonna (1) koppány (1) kormányváltás (1) kossuth (1) kossuth-tér (1) közbeszéd (1) közel-kelet (1) köztársaság (1) kubatov (1) lázár (1) lemondás (1) lex ceu (1) lex dk (1) liberalizmus (2) lmp (3) louis vuitton (1) magáncsapatok (1) magány (1) magyarország (5) magyar gárda (1) március 15 (1) megmondóemberek (1) megoldás (1) melegek (1) méretproblémák (1) mesterházy (2) milla (2) minszterelnök (1) molnár csaba (1) mszp (3) múlt (1) nácik (4) németh szilárd (1) népszavazás (1) netadó (1) normális (1) nosztalgia (1) nyílt levél (1) nyitottság (1) nyugat (1) oktatás (3) oktatáspolitika (2) október 23 (1) oktogon (1) ombudsman (1) önvédelem (1) orbán (3) orbán viktor (9) örmény (1) összefogás (4) őszödi beszéd (1) paks (1) pártok (1) paternalizmus (1) pénisz (1) pm (1) polgári társadalom (1) politika (2) póló (1) pride (1) propagandisták (1) ramil safarov (1) rasszizmus (1) remény (2) rezsihazugság (1) rogán antal (1) róna péter (1) rózsás péter (1) schmitt pál (1) seggszáj (1) stabilitás (1) státusszimbólum (1) sykes-picot (1) szarvas koppány (1) szégyen (1) szélsőjobb (1) szél bernadett (1) szembenézés (1) szent istván (1) színvonal (1) szobor (1) szociálliberalizmus (1) szólásszabadság (1) sztálin (1) tahó (1) tanmese (1) társadalom (1) tekintély (1) terrorizmus (1) terror háza (1) teszt (1) tévedés (1) tolerancia (1) tömblogika (1) történelem (1) trianon (1) tüntetés (7) tünti (1) tursványos (1) uralkodó (1) v (1) választás (2) választások (2) vallomás (1) visegrád (1) Címkefelhő

Most már guggolva is...

2013.01.23. 22:12 Kopó

Mint ismeretes, bizonyos pontokban megegyeztek a kormány képviselői (Orbán Viktor, magyar hangja most épp Balog Zoltán) a HÖOK-kal. (Mindenhol részmegállapodást emlegetnek, gondoltam, én máshogy tálalom a megkerülhetetlen mondatot, amivel elkezdem a mai bejegyzést.) A megegyezés főleg a 16 kérdésese szakról szól, ahol eredetileg nem lett volna semennyi államilag finanszírozott hely. Mostani tervek szerint (uszkve két hétig, mondhatnánk, ha rosszmájúak volnánk, és én az vagyok) 10-20%-a a jelentkezőknek kerül be államilag finanszírozott képzésre. A ponthatárok itt lennének a legmagasabbak, lesz, ahol az elérhető pontszám 94%-át kell majd elérni (500-ból 470-et) az "ingyenes" oktatáshoz. Kemény, de nem teljesíthetetlen követelmények.

Sok helyről bírálják a megegyezést. Egyesek nehezményezik, hogy a Hallgatói Hálózatot vagy épp az OFEF-et kihagyták a tárgyalásból, de legyünk reálisak: a HÖOK-osok választott képviselők, akiket a hallgatók választottak meg. Olyan részvétellel, amilyennel- ez leginkább a hallgatók sara. Személy szerint én is gyanakvással tekintek rájuk, ezt már többször kifejtettem, de azt el kell ismernem: más szervezet jelenleg nincs törvényileg felhatalmazva a hallgatóság képviseletére. A Hallgatói Hálózat tulajdonképp a HÖOK helyett jött létre: ha a HÖOK korrektül végzi a dolgát az elmúlt két, vagy épp több évben és mondjuk keményebben kiáll a hallgatók érdekében, akkor a hallgatók nem szorultak volna rá alternatív fórumok használatára. Ha azonban a hallgatók öntudatos egyetemi polgárokként komolyan vették volna a HÖK-választásokat és tudatosan választottak volna jelölteket, akkor ma egy egészen más, megfelelőbb HÖOK lenne a tárgyalóasztalnál. Jelenleg, ha megkérdezik az egyik HÖK-képviselőt, hogy őket ki hatalmazta fel a hallgatóság képviseletére, elmondhatják, hogy melyik egyetem melyik karának hallgatói választották meg. Ezen komisz, de sajnos nagyon is jogos érvelés mentén a kormányzat teljesen joggal zárhatja ki a tárgyalásokból a Hallgatói Hálózatot, akármennyire is élvezik a diákok hallgatólagos (tehát reális erővel nem járó) támogatását. Ügyesen próbálva kikezdeni a két szervezet közötti egyébként hatékony és sikeres együttműködést. Azonban nem javaslom a hahásoknak, hogy emiatt eltávolodjanak a HÖOKtól, mert akkor egyből leszalámizza őket a kormány. (Nem mintha a kettejük közötti jó viszony megbomlása fenyegető veszélyt jelentene a jelenlegi állapotok szerint.)

Bírálják a részmegegyezést szakmai alapon is, arra hivatkozván, hogy ezek a ponthatárok nagyon komolyan megnehezítik a bejutást a 16 legnépszerűbb szakra. Azt panaszolják sokan fel, hogy csak azoknak van lehetősége így bejutni, akik elit gimnáziumokba jártak és a szüleik magántanárokkal képeztették őket. Erre személyes példám a cáfolat. Úgy sikerült elérnem 470 pontot a 480-ból (vagyis 98%-os eredményt), hogy semmilyen magántanárt nem fizettek a szüleim (egyáltalán nem jövök gazdag családból), és ugyan mondhatni, elitgimnáziumba vettek fel, de ahhoz is pl. egy központi írásbeli felvételit kellett teljesítenem elég jól ahhoz, hogy szóbelire bemehessek. Saját erőmből vettek fel a 16 sikerszak egyikére. Ezzel nem magamat akarom fényezni, és tudom, hogy a példám nem általános, csupán jelezni akartam, hogy nem lehetetlen önerőből bejutni az elitképzésbe ilyen kondíciók mellett sem. Ettől függetlenül valóban súlyos hátránnyal indul az, aki nem Budapesten lakik, és reális a veszély, amire Gyurcsány Ferenc az őszödi beszédben már figyelmeztetett: "Az az igazi társadalmi botrány, hogy a felső tízezer közpénzen reprodukálja magát!"

Én személy szerint úgy vélem, hogy ez a megegyezés a jelenlegi helyzetben megfelelő, és akár még meg is köszönhetjük a HÖOK-nak. (Na, ilyet sem írok le gyakran!) Ugyanis egyértelmű, hogy a Fidesz aligha fogja magáévá tenni a hat pontot. Valószínűleg tovább fog tombolni a dilettantizmus és Orbán felsőoktatási vízióinak megvalósítása. Nincs értelme a kormány józan belátására bazírozni. Jelenleg, ahogy azt egy korábbi fórum meghatározta, az a legfontosabb, hogy megakadályozzuk az idei és a következő évfolyam tömeges kiesését a minőségi felsőoktatásból. Ennek a célnak megfelel ez az egyezség, már ha betartják. Sokkal többet nem hinném, hogy el lehetne érni, de nem is feltétlenül szükséges: egyszerűen ki kell húzni 2014-ig, amikor az Orbán-kartellt elzavarja az ellenzéki együttműködés és egy olyan kormány kerül hatalomra, ami felelősségteljes oktatáspolitikát követ.

Addig kell kibírni valahogy, és ez az egyezség megteremtette rá a lehetőséget.

A bejegyzés trackback címe:

https://koppanymondja.blog.hu/api/trackback/id/tr305036875

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.24. 02:26:30

,,Bírálják a részmegegyezést szakmai alapon is, arra hivatkozván, hogy ezek a ponthatárok nagyon komolyan megnehezítik a bejutást a 16 legnépszerűbb szakra. Azt panaszolják sokan fel, hogy csak azoknak van lehetősége így bejutni, akik elit gimnáziumokba jártak és a szüleik magántanárokkal képeztették őket. Erre személyes példám a cáfolat. Úgy sikerült elérnem 470 pontot a 480-ból (vagyis 98%-os eredményt), hogy semmilyen magántanárt nem fizettek a szüleim (egyáltalán nem jövök gazdag családból), és ugyan mondhatni, elitgimnáziumba vettek fel, de ahhoz is pl. egy központi írásbeli felvételit kellett teljesítenem elég jól ahhoz, hogy szóbelire bemehessek. Saját erőmből vettek fel a 16 sikerszak egyikére. Ezzel nem magamat akarom fényezni, és tudom, hogy a példám nem általános, csupán jelezni akartam, hogy nem lehetetlen önerőből bejutni az elitképzésbe ilyen kondíciók mellett sem."

Koppány, az általad is linkelt HaHás posztot nagyrészt én írtam. Egyrészről baromság a tizenhat szak megkülönböztetése, másrészről nézz már egy kicsit utána egy-két statisztikának a magyar köz- és felsőoktatási rendszerről, és benne a szegények helyzetéről mielőtt ilyen ökörségeket írsz.

Kopó 2013.01.24. 02:39:40

@Prinz Dániel: Persze, hogy baromság a 16 szak megkülönböztetése, egyetértek veled. Csak erről próbáld meggyőzni a kormányt!
Írtam is arról, amiről te beszélsz, megemlítettem, hogy ez már 2006-ban (sőt, bizonyára még előtte) zavarta Gyurcsányt is, hadd ne idézzem megint a mondatot! De most arról írtam elsősorban, hogy jelenleg túlélésre kell bazírozni, már csak másfél év, és jelenleg sikerült elérni, hogy ide bekerülni ne lehetetlen legyen, csak k. nehéz. Ami kicsit megkönnyíti a kibekkelést. Még mindig nem jó, de ki tudjuk várni, amíg jobb lesz.
Amúgy tényleg jó lenne, ha a pontszámot nem mindenhol a Corvinus ppontszámaihoz mérnék, ezt a hibát követtem el én is, belátom, itt elnéztem a helyzetet.

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.24. 02:49:47

@Kopó: Na hat akkor tok jo, hogy egyetertunk, hogy nem irtam hulyeset a posztban. Egyebkent ha konkretan arrol akarunk beszelni, hogy milyen nehez lesz, akkor szamokat mondjunk: ha az orszagban lesz 50 vagy 100 allamilag finanszirozott jogasz, akkor gyakorlatilag a ,,belso koron" kivulrol lehetetlen lesz bekerulni. Es itt mar nem csak arrol van szo, hogy az Avasrol meg a zsakfalubol nem lehet majd bekerulni, de egy budapesti atlaggimibol sem. En elitgimibe jartam, volt mondjuk 5 jogra jaro osztalytarsam. Az 5 az 50 helybol, hello. Es eleve azon gondolkodj mar mielott ilyet leirsz, hogy felvetlivel kerultunk elitgimibe, hogy mar ott milyen rohadt eros szelekcio van az ertelmisegi, felsokozeposztalybeli csaladok fele.

Egyreszt nem tudjuk, hogy masfel ev-e vagy nem, masreszt ket felveteli ciklus is gaz ebbol a szarbol.

Mas tema: en nem ismerlek szemelyesen meg ilyesmi, de szerintem nagyon gaz hogy kb. kenyszeresen Gyurcsanyra hivatkozol a posztjaidban meg mindenhol. Nem teljesen mit mondott, mikor Gyurcsany. Itt most te meg en, illetve te meg az olvasotaborod beszelgettek valamirol.

Kopó 2013.01.24. 03:03:13

@Prinz Dániel: Ha 50 vagy 100 lesz. Elméletileg mindenki lehet, aki eléri a ponthatárt.
Igaz, hogy szarul vannak a ponthatárok meghúzva. De legalább van valami kézzelfogható. Szerintem könnyebb lesz ezek után azért küzdeni hogy ezeket a kereteket tágítsuk. Veled és másokkal való beszélgetés után belátom, hogy ez így még átmenetileg is kevés, de már majdnem elég. Átmenetileg, mondom. Az a cél, hogy amíg mi itt küzdünk a kormánnyal, ne legyen egy olyan évfolyam sem, amelyik azt szívja meg, hogy éppen rosszkor született. Esetleg b-terv: aki majdnem bejutott, de mégsem, az halaszt egy évet. Mondom, nem most kell megváltani az oktatást, hanem időt kell nyerni.

Az meg ziher, hogy 2014-ben kormányváltás lesz, és a keretszámokat egyszerű többséggel is lehet módosítani. Majd gondoskodnak róla a Parlamentbe bekerült ifjúsági szervezetek (gondolom, a Haha nem lesz köztük), hogy a pártok ne felejtkezzenek el ezekről.

Miután a Gyurcsány elnökölte párt tagja vagyok, szerintem kézenfekvő tőle idéznem. Ez az idézet meg különösen tetszik, jót is mond, de szépen is mondja a hangfelvételen. Szakadjak meg, hogy beteszek egy szimpatikus idézetet?
Elmondhatom más szavakkal is: fontos, hogy az oktatás esélyt teremtsen mindenkinek a felemelkedésre.
Ugyanez van máshogy, bővebben a DK programjában is amúgy. Én meg annak a pártnak vagyok a tagja. Van ez ellen valami kifogásod?

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.24. 13:27:22

@Kopó: Onnan lehet tudni, hogy 50-100 lesz, mert nyilvan korulbelul ugyanazok az idei evfolyam kepessegei, es hasonlo lesz az erettsegi is. Raadasul olyan 50-100 emberrol beszelunk, akiknek a legkevesbe szamit, hogy bejutnak-e allamilag finanszirozottra: ok azok (te meg en), akik ki tudnak fizetni a koltsegteritest is vagy el tudnanak menni kulfoldre tanulni.

Nem tudom, hogy te mit tudsz, de annak ellenere hogy en is remelem, hogy kormanyvaltas lesz, ezt ilyen biztosra mondani nem lehet (emlekezz vissza a 2002-es vagy a 2006-os valasztasok elotti evekre).

Teljesen mindegy nekem, hogy melyik partban vagy (bar szerintem Gyurcsany partjaban lenni baromsag), pusztan arra akartam felhivni a figyelmedet, hogy hulyen hangzik es felesleges idezetekkel operalni (akar Gyurcsanytol, akar Arisztotelesztol) - egyszeruen semmi ertelme. Jobban tenned szerintem, ha a sajat gondolataidat irnad meg. Egyebkent valoszinuleg ezt is teszed, csak utana mindig becsuszik egy Gyurcsany idezet. Nem esztetikus, de tenyleg nem tudom mar hogyan magyarazzam. En egy teljesen outsider felkent olvasom a blogodat, nem ismerlek szemelyesen, igazabol Gyurcsannyal sincs olyan nagy bajom (azon kivul, hogy egy politikai hulla, aki nem segiti hanem akadalyozza a kormanyvaltast), de megis ugy latom, hogy irritalo ez a stilus.

Kopó 2013.01.24. 15:25:55

@Prinz Dániel: Nem tudok semmi különleges titkot, ami miatt úgy gondolom, hogy kormányváltás lesz 2014-ben. Egyszerűen sulykolom mindenhol, és ha sokan elhiszik, hogy megbukik, akkor meg fog bukni. Ha mindenki azt hiszi, hogy bukás lesz, akkor sokan a támogatói közül is elbizonytalanodnak majd, sőt, ők is elbizonytalanodnak és hibáznak. Tehát ez önbeteljesítő jóslat.

Jó, akkor teljesen a saját véleményemet mondom el, kendőzetlenül, idézet nélkül, őszintén.
Nekem igenis számított, hogy államilag finanszírozott képzésre jussak be, mert anyám (egyedülállóként nevel) nem tudta volna finanszírozni a költségtérítést. Jó lenne, ha nem lennél előítéletes, nem tudom, mire alapozod. Épp így anyám egy vasat nem költött az érettségire való felkészülésemre, tanultam magamtól, jóelőre kisakkoztam, hogyan kell alakítanom a vizsgáim eredményét, hogy a lehető legtöbb pontot érjem el, jártam Studium Generaléra (Corvinus érettségi előkészítője), letöltöttem korábbi érettségi sorokat és igen, a tanárom is tartott konzultációt. Bárki előtt nyitva áll ez az út, az ingyenes előkészítővel és internethez is lehet jutni, hogy valaki a korábbi érettségi sorokon gyakorolhasson! Emlékszem, nekem nagy sokk volt, amikor azt láttam interjúkban, hogy egy csomó diák nem a maximális pontszámból indul ki. Hát én abból indultam ki! És nem kellett pénz, hanem munka és tanulás a 470 pontomhoz! Nem 500-ból, 480-ból! Szóval senki ne húzódjon a hátrányos helyzete mögé, mert azt a 21. században bárki le tudja küzdeni, aki tehetséges és akar is tanulni! Anyám pasija siófoki volt de mégis a budapesti Közgázra járt, kollégista volt. Mindnekit hallott panaszkodni, hogy "jaj,manapság csak protekcióval lehet előrejutni" ő meg szinte hülyének érezte magát, mert önerőből vitte vezérigazgatóságig! Tessék, röviden ez a véleményem:
A rossz helyre születés nem mentség. És a szolidaritás nem pótolhatja az egyén munkáját. Szóval lesz szíves mindenki a saját lábára állni!

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.24. 15:48:45

@Kopó:

,, Szóval senki ne húzódjon a hátrányos helyzete mögé, mert azt a 21. században bárki le tudja küzdeni, aki tehetséges és akar is tanulni!"

Meg egyszer, nezz mar egy-ket statisztikat arrol, hogy hogyan mukodik a magyar koz- es felsooktatas, mit jelent az eselyegyenloseg ezekben a rendszerekben. Tenyleg egy 15 eves hulyegyerek szintjen nyomod az erveket, pedig te egy komoly, orszagos part tagja, miegyebje vagy.

Nagyon kiraly vagy, hogy ilyen kemenyen dolgoztal meg minden (ezt teljesen komolyan mondom), de nezd meg, hogy te meg a teged egyedul nevelo anyad meg a pasija kik vagytok a magyar tarsadalom egeszehez kepest. Mar azzal kik vagytok, hogy ha az anyadnak meg a pasijanak erettsegije van, de plane ha diplomaja.

Egyebkent, ha te azt allitod magadrol, hogy te sem tudtad volna magadnak megengedni, hogy koltsegteriteses, tandijas egyetemre menj, akkor mit keresel Gyurcsany partjaban, aki pont 2008-ban tandijat akart bevezetni. (Helyesen, egyebkent.) Nem az az allitas, hogy anyadnak lett volna ennyi megtakaritasa, hanem hogy te vagy en legrosszabb esetben felvennenk diakhitelt, kimennenk kulfoldre osztondijjal, mit tudom en.

Kopó 2013.01.24. 18:42:05

@Prinz Dániel: Mutass statisztikát!
Mutass statisztikát, ami bebizonyítja, hogy kasztrendszerben élünk, és törvényszerű, hogy a proli gyereke proli marad! Mert én a közelemben csak olyan példát látok, hogy aki szorgalmas és elszánt, az sokra viszi, aki meg nem, az nem! A lentre született, ha elfogadja, hogy lentre született, persze, hogy lent is marad! Ehhez mentalitás, ambíció is kell. De akiben nincs meg, azt minek feltolni, csak, hogy javuljanak a statisztikák?
Egyébként meg tessék, statisztika:
koznev.hu/cikk/rangsor2011/a-legjobb-eredmenyeket-elert-hazai-kozepiskolak/
Az öt legjobb gimnáziumból egy győri és egy miskolci. Tehát ott is van jó gimnázium, és nem hinném, hogy oda a diákokat vagyoni cenzus alapján vennék fel!
A magyar társadalom egészének jelentős része Esti Frizbit néz (legnézettebb vasárnap esti műsor), meg valóságshow-kat alig olvas valamit, et cetera. És arról saját maguk tehetnek. Csak azt lehet elbutítani, aki hagyja magát!

És ha még egyszer ezzel a hülye demagóg hahás összemosással jössz, hogy tandíjat és önköltséget egynek veszed, akkor elveszítem minden kedvem az iránt, hogy téged komoly, érdemi vitapartnernek tekintselek! Ha nem tudod a kettőt megkülönböztetni, akkor minek akarsz itt oktatáspolitikával foglalkozni?! Szerintem megy neked is a distinkció, hadd ne kelljen elmagyaráznom, hogy miért teljesen más a kettő!

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.25. 02:41:58

@Kopó: Tudom mi az onkoltseg es a tandij kozotti kulonbseg, csak nem hisszem, ha Gyurcsany felevenkent kb. 100 ezer forintos tandijat meg tudtad volna fizetni, akkor Orban 200 ezer forintos onkoltseget meg ne tudnad. Megegyszer: en is tamogatom a tandijat, es az onkoltseget pedig nem, de ettol meg ne allitsunk ilyen hulyesegeket, hogy te nem mentel volna Orban onkoltsegevel egyetemre. (A HaHa tobbi aktivistaja neveben nem nyilatkozok.)

Egy pillanat, es linkelek statisztikat, de elobb alljunk meg egy pillanatra. Ha az oktatasban valo reszvetel stb., csak azon mulik, hogy ki mennyire akarja meg hasonlok, akkor egyaltalan mit pattogunk azon, hogy az allam ezt meg azt csinaljon? Itt van egy csopp ellentmondas.

Na most akkor a statisztikak meg az infok:

www.budapestinstitute.eu/uploads/bi_fio_case_study1_segregation_260911.pdf

ec.europa.eu/education/news/doc/nesse/report_en.pdf

www.academia.edu/1580747/Early_Selection_in_Hungary_-_A_possible_cause_of_high_educational_inequality

Ennyi eleg?

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.25. 02:49:40

@Kopó: Meg az altalad linkelt statisztikak sem a te igazad mutatjak. Budapesten az orszag lakossaganak megengedoen az otode lakik, mikozben a top iskolak zome Budapesten van. Egesz eszakkeleten 2-3 iskola van a topban (Foldes, Hermann, Kolcsey), raadasul meg ennek a toplistanak is a legtetejerol lehet most majd bekerulni a 16 szakra.

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.25. 02:50:26

@Kopó: Mindenesetre toled, mint leendo politikustol egy hangyaval tobb empatiat varnek, de te tudod, en nem ertek a politika ilyen magas szintjeihez.

imres 2013.01.25. 12:20:14

Hát hogy ezt a blogot nem te írtad ecsém, az is biztos.
:)
No de tekintsünk el az apróságoktól és nézzük a lényeget!

"Bírálják a részmegegyezést szakmai alapon is, arra hivatkozván, hogy ezek a ponthatárok nagyon komolyan megnehezítik a bejutást a 16 legnépszerűbb szakra."
Hát igen. El kell dönteni, ki, mit akar.
A kormány szándéka nyilvánvaló. A képzés hatékonyságának növelése. Ennek egyik módja, ha megkéri az árát a finanszírozásnak.
Korrekt.
No de mi a célja a különféle legális és illegális szervezeteknek?
Azon kívül, hogy sokan szeretnének ingyen lébecolni néhány évig.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2013.01.25. 14:38:28

egyáltalán nem jövök gazdag családból"

hát persze, nem egy csányi, csak egy orbán anyagi volumenű családból.
az ahhoz képest nem gazdag, szegény!

Kopó 2013.01.25. 15:12:24

@tesz-vesz: Te nem velem akarsz vitatkozni, hanem a rólam alkotott előítéleteidről, inkább menj kommentálni a saját blogbejegyzésedhez!
@Prinz Dániel: Mindjárt elolvasom azokat, amiket linkeltél, most csak ennyi válaszra futotta az időmből.

Kopó 2013.01.25. 18:25:30

@Prinz Dániel: Tehát. A társadalmi mobilitás hiánya nem csak intézményrendszer kérdése. Továbbra is vallom, hogy akinek van ambíciója meg tehetsége, az feljebb juthat, azt nem predesztinálja a születése. Viszont ehhez kultúra is kell. Sokakat pl. a szülők eltántorítanak az egyetemtől: "inkább keress pénzt" "ott csak hülyeségeket tanítanak" stb. Ezt kéne megváltoztatni valahogy, de ez nem ponthatárokon múlik.
Úgy gondolom, hogy a mostani ponthatárok jelentenek egy olyan minimumot, ami már lehetővé teszi, hogy a tehetséges és ambíciózus fiatalok bejussanak az egyetemekre. Mint mondtam, nem most kell megváltani az országot, hanem időt kell nyerni, amíg egy olyan kormány jön, akikkel meg lehet. S akkor majd lehet azon ügyködni, hogy a magyar társadalom ne legyen kasztszerű, de azt egy kormány-HÖOK-HAHA egyezmény úgysem fogja megoldani.
S Gyurcsány tandíja évenként lett volna 100.000 forint, vagyis félévenként 50.000 és az már egyből egy más mérték.

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.26. 11:06:53

@tesz-vesz: Azert tamogatom a tandijat, mert ez egy lehetseges es hatekony modja a tovabbi forrasok bevonanasnak a felsooktatasba, es mert motivalna mind az intezmenyeket, mind a hallgatokat.

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.26. 11:08:45

@Kopó: Szupcsi, akkor mar csak guggolva ki kell varnunk, hogy Fleto legyen a miniszterelnok vagy te es aztan minden jo lesz :-D (ha meg 2018-ig marad a Fidesz, akkor meg mindig mehetunk Fletoval az Avasra, Jezusom, de szanalmasak vagytok)

Prinz Dániel · http://prinzdani.tk 2013.01.26. 11:09:29

@tesz-vesz: Azert tamogatom a tandijat, mert ez egy lehetseges es hatekony modja a tovabbi forrasok bevonanasnak a felsooktatasba, es mert motivalna mind az intezmenyeket, mind a hallgatokat. Raadasul mar ma is van tandij, csak koltsegteritesnek hivjak, es sokkal magasabb.

Kopó 2013.01.27. 01:29:08

@Prinz Dániel: Tényleg egyre kevesebb kedvem van kínlódni veled. Fletó nem akar miniszterelnök lenni és nem messiásvárásra szólítok fel, de ezt alap szövegértési képességekkel rendelkező ember felfogja. Szerinted ha arról beszélek, hogy az egyénen múlik, hogy mennyire sikeres é tessék magunkért felelősséget vállalni, akkor fogok én olyat mondani, hogy egy kormányváltás mindent megold? Nem, nem old meg mindent, de esélyt ad rá, hogy normális irányba induljanak el a folyamatok.
És már megint összemosod a tandíjat a költségtérítéssel, legalább következetes lennél, a jó ég áldjon meg! Ami most van az nem tandíj, mert nem látja el az általad vázolt funkciókat (sem), hanem annál rosszabb.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2013.01.28. 20:23:15

@Prinz Dániel: de gondolom azért állami helyek beférnének nem? azért legyen már ingyenes hely a jó tanulóknak!

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2013.01.28. 20:25:23

@Kopó: ne legyél ilyen kishitű,
azért el kellett volna neked egy magántanár gyerekkorodban, talán akkor ismernéd is a világot ma már jobban